Situation und Entwicklung 2013

[Thomas]

http://www.derwesten.de/region/korfu-und...24426.html

http://www.derwesten.de/region/auf-korfu...29915.html

[afbaumgartner]

Danke für die Links zu den Berichten aus Pagi und Umgebung.

Es stimmt, ich kenne auch Leute die wirklich arm sind, und die nur wenige Optionen haben, ihre Lage zu verbessern.
Ich glaube aber nicht, dass diese Elendsberichte irgendeine Hilfe darstellen.
Die Korfioten haben sich viel selbst zuzuschreiben.
Wenn mir einer von meinen alten Bekannten was vorjammert, dann frag ich ihn: Wie war das 1990/91? 1990 hatte ich als Tagelöhner auf dem Bau 5000 Drachmen verdient, das waren so ungefähr 40 Mark.
Dann öffnete sich Albanien und es kamen scharenweise Albaner, die bereit waren, meinen Job für die Hälfte zu tun.
Arbeitskräfte auf dem Bau waren Mangelware. Nicht weil es keine jungen Griechen gegeben hätte, die auf dem Bau hätten arbeiten können.
Nein, sondern weil die überwiegende Zahl der jungen Griechen im Sommer in der Gastronomie arbeitete und im Winter drastisch gesagt die Kohle vom Sommer verzockte.
Auf den Bau wollte keiner, also wurde diese Branche von albanischen Arbeitskräften besetzt. Ebenso die Olivenernte, dann die Küchenjobs etc..
Die Albaner wurden dabei teilweise gnadenlos ausgenutzt und waren für viele Griechen nichts weiter als Billigarbeitskräfte zum Verschleiß.
Ich kann mich gut dran erinnern, wie die Albaner im Winter teilweise unter Plastikplanen in den Olivenhainen hausten und gezwungen waren für teilweise 10 Mark am Tag als Tagelöhner zu schuften, und manchmal wurde ihnen der Lohn gar unterschlagen. Es war eine Art Mode sich "seinen Albaner" zu halten.
Das setzte sich in anderen Bereichen fort und mittlerweile sind es überall in den Küchen der Restaurants, im Service, bei Reinigungsdiensten etc. Albaner, die den Dienst verrichten.
Parallel hatte man sich eine Jugend herangezüchtet, deren überwiegender Teil nicht mehr bereit war, einen Finger selbst krumm zu machen.
Und es sind nun oft genau diese ehemaligen Ausbeuter, die sich am meisten beklagen.
Wenn ich also solche Berichte über das griechische Elend sehe oder lese, tun sich in mir sehr zwiespältige Gefühle auf, denn ich habe viele Griechen in ihren "goldenen Jahren" erlebt, wie hochnäsig und selbstgefällig sie waren, und wie sie einen Sch..ß auf das Leben anderer Menschen gaben.

Ich kenne natürlich auch die andere Seite derjenigen, die seit jeher selbst hart arbeiteten, denen nichts geschenkt wurde, die aber jetzt aufrecht dastehen, weil ihnen nichts geschenkt wurde. Die unterstütze ich gerne.

[agapi68]

Hallo Afbaumgartner,
kann mir nicht vorstellen, daß Thomas die 'Elendsberichte' ins Forum gestellt hat, damit sie eine Hilfe darstellen.
Hilfe stellt auch Dein Bericht m.E. nicht dar. Ich finde ihn sehr pauschal und er kommt mir wie eine persönliche Abrechnung vor.
Ich gehe davon aus, daß Du das was Du hier berichtet hast, auch den Menschen vor Ort direkt sagst, falls Du die Insel und oder Griechenland noch besuchst.
Auch ich kenne Griechen, die sich Albaner 'gehalten' haben. Nur für mich sind es Ausnahmen unter den Griechen, mit denen ich zu tun habe.
Heute sind die meisten Albaner, die geblieben sind, integriert. Wie auch die meisten Gastarbeiter hier in Deutschland.
Übrigens, ich war 40 Jahre mit einem griechischen Gastarbeiter verheiratet. Es würde den Eintrag hier sprengen, wenn ich meine Erfahrungen von damals aufschreiben würde.
Gruß
Ulla

[Elchi]

(19.02.2013 16:12)afbaumgartner schrieb:  Danke für die Links zu den Berichten aus Pagi und Umgebung.
[...]
Ich glaube aber nicht, dass diese Elendsberichte irgendeine Hilfe darstellen.

Die Berichte sind keine Hilfe, aber das ist der Thread zum informieren (und diskutieren), was auf Korfu und in Griechenland passiert. Es wurde genug Müll in der Presse verbreitet, deshalb bedarf es auch Artikeln wie diesen.

Werten mag das jeder wie er will. Und jeder kann auch gerne seine eigenen Erfahrungen hier zum Besten geben. Ich würde mich aber davor hüten, die Masse der (jungen) Griechen als arbeitsscheu zu bezeichnen. Ich denke, das trifft es nicht.

Gruß

Elchi

[Elchi]

Auch in diesem Jahr rechnen die Griechen mit einem weiteren deutlichen Anstieg der Gästezahl aus Russland, Weißrussland und der Ukraine.
Die Anzahl der Flüge nach Korfu wird sich verdreifachen...

http://english.capital.gr/News.asp?id=1732924

Neue Streiks sind angekündigt...

http://www.sz-online.de/nachrichten/stre...12497.html


Aus einer dpa-Meldung...

Zitat:Der griechische Staatspräsident Karolos Papoulias warnte bei seinem Treffen mit Hollande, die griechische Gesellschaft könne keine weitere Rezession mehr ertragen. „Wir stehen vor einer sozialen Explosion, wenn wir mehr von diesem Volk fordern“, sagte Papoulias. „Sie haben wirklich die Grenze (des Ertragbaren) erreicht.“
...
ROUNDUP: Hollande ruft zu mehr Investitionen in Griechenland auf - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/finanzen/news/wirtsc...22791.html

Und auch sowas gibt's...

http://www.griechenland.net/news_details...teid=14269


Gruß

Elchi

[afbaumgartner]

Hallo Ulla und Elchi,

ich hatte nirgends behauptet, Thomas hätte diese Artikel verlinkt, um irgend jemandem zu helfen.
Und natürlich spreche ich auch mit den Leuten vor Ort über diese Dinge.
Abrechnen müsste ich mit niemandem, ich habe immer meinen guten Lohn bekommen - außer von einem, der mir vor zig Jahren mal das Gehalt eines Sommers schuldig geblieben ist...
Ich weise deutlich darauf hin, dass ich auch die andere Seite kenne - und schätze.
Natürlich haben sich einige Albaner integriert und das ist ganz gut so.
Ich vertrete die Meinung, dass jeder dort leben soll, wo es ihm gefällt, und wo er für sich selbst aufkommen kann.
Die Albaner hatten die Chance wahrgenommen und damit hatten sie völlig recht.
Fakt ist aber auch, dass viele Griechen und vor allem junge Griechen im Leben nicht bereit wären, die Jobs zu machen, die von den Leuten von überm Kanal gemacht werden.
Familien,die ich kenne, holen ihre Köche und Küchenhilfen für die Saison von drüben; weil sie keine Griechen finden, die das machen wollen.
Ich meine, in meinen Augen beißt sich da doch was...
Was die griechische Politik und die Troika treiben, steht dabei auf einem anderen Blatt...
Viele Grüße, Andreas

[Elchi]

Moin,

Zitat:Fakt ist aber auch, dass viele Griechen und vor allem junge Griechen im Leben nicht bereit wären, die Jobs zu machen, die von den Leuten von überm Kanal gemacht werden.
Familien,die ich kenne, holen ihre Köche und Küchenhilfen für die Saison von drüben; weil sie keine Griechen finden, die das machen wollen.
Ich meine, in meinen Augen beißt sich da doch was...

Das ist ja kein griechisches Phänomen. Es gibt in jedem Land Jobs, die so schlecht bezahlt werden, dass Einheimische sie nicht machen wollen.
In Deutschland sind es z.B. die Erntehelfer oder die Saisonarbeiter bei Versandhändlern, die vorwiegend aus Osteuropa in großen Scharen angekarrt werden. Obwohl wir in Deutschland ca. 33 Mio. Menschen (dazu zählen natürlich auch Kinder und Rentner) ohne Job haben (sogar ca. 45 Mio. Menschen ohne sozialversicherungspflichtigen Job). (Statistik der Arbeitsagentur von Januar 2013 http://statistik.arbeitsagentur.de/Stati...endern.pdf )

Trotzdem muss man vorsichtig sein von "ich kenne jemanden" auf "die große Zahl an..." zu schließen. Die Tavernen, wo wir hingehen, sind eigentlich immer Familienbetriebe. Die sind froh, wenn sie die eigene Familie ernährt bekommen, ohne dass noch Albaner (oder generell "Fremde") eingestellt werden.

Schönen Gruß

Elchi

[Korfu2007]

Also ein wenig muss ich afbaumgartner recht geben. Ich fahre seit 2000 nach Korfu, war jetzt insgesamt 14 mal dort.
Vor 2000 bin ich 8 Jahre Europaweit Autotransporter gefahren und habe für Griechen in Deutschland Autos nach Igumenitsa und Patras gebracht.
In keinem anderen Land als bei den Griechen, wurde ich so herzlich nett empfangen und für die Rückreise versorgt und bewirtet.
Ich kenne das Land also ein wenig. Dort gibt Machos, faule und arogante.
Doch überwiegen die guten und sehr hilfsbereiten Menschen.
Man muss einfach einen Teil seiner Deutschen Gewohnheiten zu Hause lassen.
(ein paar davon mögen die Griechen aber schon )
Ein Rollerverleiher aus Acharavi hat mir 2012 ca. 4.Std. ein wenig aus seiner und der Sicht seiner Landsleute erzählt, hätte nicht gedacht das es hier soviel Hass und Neid untereinander gibt. Zum Problem der Armut meinte er das Gott Griechenland bis zu drei Ernten im Jahr geschenkt habe, aber wenn keiner pflanzt und lieber zu Supermarkt geht.
Er hat zwei Jahre einen Griechen als Mechaniker aus dem Ort gesucht.
Die letzten die bei ihm waren, haben ihn bestohlen und hatten keine Lust im Sommer bis 23:00 zu arbeiten. Nun arbeitet ein Bulgare bei ihm.
Was ich tue um zu helfen ?
Ich werde weiter meinen Urlaub bei den Griechen verbringen und ihn so gestalten, das der kleine Mann am meisten davon profitiert.
Und wenn man sich, obwohl man nur einen Roller leihen wollte, mal 4.Std. als interessierter Zuhöhrer zu Verfügung stellt.
Im übrigen steht Yannis vom Grill beim Bäcker in Acharavi, seit drei Jahren selbst am Holzkohlengrill, auch bei 38 Grad. Einer der liebsten Griechen die ich kennen lernen durfte.

Liebe Grüße

[Elchi]

Moin!

Ich hoffe, es bleibt dann auch Geld im Land und landet nicht nur im AI-Bereich. Positiv scheint es aber allemal.

http://www.rp-online.de/reise/news/mehr-...-1.3209627


Investoren schieben wieder Geld nach Griechenland. Über das Thema "Bewusste Schaffung von alternativen Billigarbeitsplätzen in Europa, zuvorderst gefördert durch Deutschland", habe ich mich in diesem Zusammenhang schon geäußert. Einigen Griechen kann es aber erst mal etwas Luft verschaffen, wenn es auch nicht die endgültige Lösung der Probleme sein wird.

http://online.wsj.com/article/SB10001424...6910.html#

Auch Katar sucht nach Möglichkeiten zu investieren:

http://www.gulf-times.com/business/191/d...rom-greece


Und wieder trifft es die Hilfsbedürftigen...

http://www.nzz.ch/aktuell/schweiz/wenige...1.18023744


Und auch das sollte Erwähnung finden. Derzeit verdient auch Deutschland prächtig an der Griechenland-Krise (ca. 170 Mio. € Zinsertrag in 2012).

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/eu...-1.1606451


Und zuletzt noch ein Statement von Ewald Lienen, der sicher zu den intelligentesten Fußballern gehört und nicht nur den Sport betrifft:

http://www.spox.com/de/sport/fussball/in...sorge.html


Schöne Grüße

Elchi

[Elchi]

Moin!

Mal wieder etwas zum "Kopf schütteln"...

http://www.freiewelt.net/nachricht-12016...eraus.html


Und die ehrwürdie FAZ hat der aktuellen Situation jüngst ein Feuilleton gewidmet.

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/si...l#comments


Schöne Grüße

Elchi

[Elchi]

Moin!

In der Nähe von Korfu wird eine kleine Insel versteigert. Falls jemand zufällig ein paar Euro über hat...

http://www.sacommercialpropnews.co.za/bu...ction.html

Auch CFU soll privatisiert werden...

http://greece.greekreporter.com/2013/03/...developed/

Und über einem Großteil des heutigen Griechenlands werden bald wohl arabische, russische oder amerikanische Flaggen wehen...

http://www.dailymail.co.uk/travel/articl...-7-3m.html

Es gibt aber auch immer wieder Nachrichten, die mich freuen...

http://www.solarserver.de/solar-magazin/...onien.html

Schöne Grüße

Elchi

[Elchi]

Moin!

Das Thema "green Corfu" wurde ja bereits thematisiert, hier nun eine Liste von Projekten, die zeigt, dass die Griechen beim Tourismus etwas ändern wollen.

http://skift.com/2013/03/23/the-greeks-t...n-tourism/

Schöne Grüße

Elchi